Hozzászólás: Válságok, amik a nyugdíj válság mögött vannak

Chi*** Csapó Ida

Chi*** Csapó Ida — Wed, 02 Sep 2009 10:47:25 +0000

Amiről legutóbb írtatok az a fogalmi válság kategóriája lehet. És az a kihívás, ha helytelen a hozzáállás, az még tovább fokozódik, még súlyosbítja a helyzetet – ebből kéne valahogy felébredni, és tudatosabbá válni.

Ida ***

Trázsi Cecília

Trázsi Cecília — Wed, 02 Sep 2009 07:59:59 +0000

Ebben “sajnos” Nagyon igazad van….Azok a “potyautasok”, akik mások kárára utaznak(jól laknak a kikapart gesztenyéből), ha jegyet váltanának, akkor a MÁV se állna ilyen rosszul. :) :(
Valamit az emberek fejében kellene rendbe tenni, hiszen hiába próbálunk mi tisztességes állampolgárokként eleget tenni Állambácsi elvárásainak, ha közben mások sunyisága miatt egyre több teherrel kell nekünk küszködnünk. Én mindig mondtam anyunak, hogy azért vagyunk ilyen csórók, mert túl becsületesek vagyunk. Sajna ezt belénk nevelték, így az ügyeskedések távol állnak tőlem is. Pedig a mai társadalmi hozzáállás mellett így nehezen lehet előrébb lépni. Persze erre mindig az a válasz, hogy legalább nyugodt az álmom. Én nem tudom, hogy más, szintén anyagi gondokkal küszködőnek milyen az álma, de nekem speciel okoz álmatlan éjszakát, hogy a házépítést vajon miből fejezzük be.

Himer Csilla

Himer Csilla — Mon, 31 Aug 2009 13:33:17 +0000

Kedves Cecília,

szerintem ugyanazt a problémát ragozzuk mindketten: én max. csak az alapvetést tettem meg, te pedig csak tovább árnyaltad a képet.

Tény: nagyon sok olyan ember is kap nyugdíjat, akik ugyanúgy a nyugdíjrendszer potyautasainak tekinthetők, mint az eü-járulékot nem fizetők az egészségügyi ellátásban. Kíváncsi lennék rá, őket mikor fogja majd leellenőrizni a Nyugdíjigazgatóság, vagy minek hívják most őket, mint anno a TB minket… A másik adalék ehhez, amit, ha jóll emlékszem Ida is emlegetett, hogy sok olyan ember van már nyugdíjban, akik még aktív korban vannak, azaz képesek lennének még dolgozni, így adózni, nyugdíjjárulékot fizetni, de nem teszik, hanem ehelyett máris a nyugdíjrendszerből élnek – az már más kérdés, hogy sokan inkább kevésbé élnek belőle, mint többé… A harmadik meg az, hogy nem a végzett munka arányában történnek a befizetések, azaz rengetegen minimálbér után fizetnek járulékot, akkor is, amikor zsebbe megkapják a végzett munka tényleges ellenértékét…

Szóval könnyű most ujjal mutogatni az államra, amikor nekünk, befizetőknek is lenne mit elszámolnunk a saját lelkiismeretünkkel, mert ezzel a mentalitással, ami a vagyon-, ill. jövedelemeltitkolást össznépi sikerágazattá emeli, ill. az adó-, meg járulékelkerülést a népmesei hősök furfangjával teszi egyenrangú teljesítménnyé, soha nem is fogjuk helyre billenteni a nyugdíjrendszerünket…

Üdv:

:) Csilla :)

Trázsi Cecília

Trázsi Cecília — Mon, 31 Aug 2009 09:29:22 +0000

Kedves Csilla!
Csak annyiban vitatkoznék veled ezügyben, hogy sajnos nagyon sokan nem fizettek be egy fityinget sem a nyugdíjalapba (lásd az egykori pl.katonatisztek feleségeit, akik egy percet sem dolgoztak, de a férjük után szép kis nyugdíjra tettek szert) és éltek 90 évet is, tehát jó sokáig kapták azt a nyugdíjat, amiért nagyon sokan 30 évet dolgoztak. Vagy nézd azokat a hivatásos fegyveres testülethez tartozó embereket, akik 40-45 évesen mentek/mennek nyugdíjba, kevés ideig fizettek, mégis viszonylag tűrhető nyugdíjat kapnak (lehet, hogy már több éve nyugdíjasok, mint amennyit ledolgoztak). Szóval az állambácsi szórta ám mindenkire a pénzt, és most azok szívhatják a fogukat éhkoppon, akik 40 évig keményen dolgoztak, kis fizetésért. És tegyük hozzá, hogy most már esélyük sincs könnyíteni a helyzetükön.

Himer Csilla

Himer Csilla — Sat, 29 Aug 2009 14:27:54 +0000

Kedves Ida,

Nálad a mezei piros pont, meg a két hangszóró.

Olvastam én is Kata hozzászólását, meg is lepődtem rajta, mert gyakorlatilag nem értette meg, hogy mit is akartál írni abban a blogbejegyzésben, amire ő a fenti választ írta.

Tény, hogy az állam nem jól gazdálkodik a befizetett pénzekkel, ezt azért Kata is érezte. Ez már magában elegendő indok lenne arra, hogy mindenki ereje, lehetősége szerint maga is elkezdjen gondoskodni nyugdíjas éveiről.

De nem csak a rossz állami gazdálkodás az egyetlen oka a jelenlegi helyzetnek, ahogy Te is leírtad. Azt kell megérteni, hogy én hiába fizetek be 40-50, akárhány évig a magam nyugdíjára – nem a magam nyugdíjára fizetek be, hanem az éppen aktuálisan nyugdíjasok nyugdíjára! Lehet, hogy kapunk kimutatásokat a nyugdíjszámlánk egyenlegéről, de ez csak elméleti egyenleg. A pénz ugyanis már rég nincs mögötte, hiszen azt már odaadták a jelenlegi nyugdíjasoknak az ő valamikori befizetéseikért cserébe.

Nem nehéz belátni, hogy én majdan a gyerekeim nyugdíjjárulékából finanszírozott nyugdíjra leszek/lennék ráutalva, nem pedig a saját befizetéseimre, ill. az azok után járó kamatokra (de szép is lenne!).

Ha nekem nem hisz Kata, akkor látogasson el dr. Tóth András (www.tothandras.hu) blogjára, és olvassa el az alábbi két blogbejegyzést: http://www.tothandras.hu/blog/index/2009-04-29/fajni-fog/ és http://www.tothandras.hu/blog/index/2009-05-30/a-pofara-ejtett-nemzedek/ . Bár az az igazság, hogy a blogbejegyzésre született hozzászólások talán még tanulságosabbak.

Hölgyeim, sajnos közgazdászként is azt kell mondjam, Idának van igaza! Tehát éberesztő!!!

Üdv:

:) Csilla :)